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治肺癌的偏方,要不要信?

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本期【有请大医生】我们邀请来了全国肺癌领域顶级专家支修益主任为大家讲解肺癌防治的相关问题。以下是支修益主任视频直播内容精彩部分文字版,希望能让大家走出对肺癌的恐惧和误区。

肺癌能在早期被检查出来吗?

主持人:不论从发病率还是死亡率上,肺癌都堪称我国的第一大癌,您作为肺癌领域的顶级权威专家,您能给大家说说肺癌早期都有哪些症状表现吗?我们通过常规的体检能不能检查出来早期肺癌吗?

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支修益:

肺癌在早期的症状表现比较明显的就是出现刺激性咳嗽,而且咳嗽中出现血丝痰。另外如果有既往慢性咳嗽的人咳嗽声音发生规律性变化,也应该警惕起来,及时到医院就诊。如果出现以上症状,就属于中心型肺癌。但是如果是周围型肺癌,它的早期是没有任何症状的,如果想要早期发现的话,只能通过胸部CT的筛查才能发现这种早期肺癌。

总体而言,大多数肺癌早期是没有特别明显症状的,想要发现就要通过我们的健康体检,通过胸部CT的肺癌筛查项目才能发现早期肺癌。

主持人:您说肺癌早期可以筛查出来,但为什么很多患者去医院确诊时都已经是中晚期了呢?

支修益:

我们从临床上来看,如果已经出现症状来就诊的患者,比如出现胸闷、气短、声音嘶哑,或者出现发烧、淋巴结肿大等情况,80%以上都是局部晚期或者晚期肺癌,而且比较常见的是很多患者以前从来没做过关于肺癌的任何筛查。

从这个角度来看,有了明显症状以后再去就诊,大多数的肺癌确实不是早期了。不像乳腺癌,我们可以通过体表的自查来早期发现早期的乳腺癌。我们一直强调要发现早期肺癌,就是因为早期肺癌症状不明显,才导致出现明显症状后的患者一经确诊几乎是中晚期,从而失去最佳治疗时机。

肺癌早期不是筛查不出来,而是大部分人对肺癌常识的缺失,没有及早做筛查。其实这也是在提醒所有人,想要及早发现早期肺癌,一定要做健康体检。

大家对肺癌存在哪些误区呢?

支持人:很多人闻癌色变,认为一旦得了肺癌就等于给自己宣判了死亡,您是肺癌治疗方面的大专家,实际情况真是这样吗?

支修益:

那倒不是,我们会根据肺部病兆大小,有无纵隔淋巴结转移、有无肺门淋巴结转移,我们把肺癌分成一期、二期、三期、四期肺癌,通俗来讲就是一个班的敌人、一个连的敌人、一个营的敌人、一个师的敌人,老百姓讲就是早期肺癌、中期肺癌、晚期肺癌。

早期肺癌呢,可以通过外科手术达到根治;中期肺癌通过外科手术加上其他治疗手段,比如药物治疗、放射治疗等来延长病人的生存。而晚期肺癌确确实实在20年前我们真没有什么好的办法,就是怎么治疗也提高不了生存率,但是这十年发生来革命性的变化,因为我们研发了一些只杀伤癌细胞不影响好细胞的分子靶向药物。

这种精准治疗,即使是癌症晚期病人,也会像高血压患者吃降压药,糖尿病患者注射胰岛素一样能够很好控制病情。所以不同期别的治疗,我们医生治疗目的不一样,治疗的手段也不一样。现在由于有了基因检测、有了靶向治疗,所以即使是晚期肺癌,也成为了一个慢性生活方式的疾病。

如果患者的基因突变,针对靶向治疗的药物有效,就不会像以前那样生存率那么低,现在存活三年五年,甚至五年十年的患者都不少。所以不论是哪个期别、哪种类型的肺癌患者,我们现在都有更好的手段来针对治疗,大家千万不要过于恐惧,或者存在得癌就活不成的误解。

主持人:我们在生活中经常听到一些药到癌病除的偏方说法,还看到有些人病急乱投医,找一些不靠谱的医院和医生,您从事肺癌临床工作30多年了,对这种情况您对广大网友和肺癌患者有什么好的建议吗?

支修益:

其实我想说,这也是我们医生的责任,我们没有把“早期肺癌可以早发现、早期肺癌可以做手术、局部中晚期肺癌通过综合治疗可以延长生命、晚期肺癌可以通过现有的治疗手段减轻痛苦,保证生活质量“等这些信息通过普通人能听懂的方式传递给社会。

另外以往确实因为缺乏微创外科治疗手段,也没有现在这些分子靶向治疗药物,我们的治疗效果让人不满意。现在的治疗手段发生了很大进步和变化,但这些信息却没有能及时告诉广大患者,所以患者并不是病急乱投医,他只是通过身边的事例,比如做完手术以后也没好、化疗之后也没好,加上遭罪又花钱,他不知道目前哪些是规范的、科学的、正确的治疗手段,另外一方面亲朋好友去传递一些信息,比如某偏方治百病,各种“高人”特异功能等。

其实我们已经在过去二三十年走过很多弯路,很多患者、很多家庭花了钱没治好病,耽误了病情,错过了最佳的科学的治疗时期,所以才无奈利用偏方治病。但用偏方治疗肺癌,至少我们目前还没看到任何偏方能起到作用。

我也希望我们的患者一旦确诊肺癌,还是要到正规的医院接受正规科学的治疗。首先确诊这肺里的阴影是不是肺癌,如果确诊肺癌要确定这是什么类型的肺癌,不同肺癌的治疗方法不一样,不同期别的肺癌治疗方法也不一样。所以在明确肺癌病理的同时,也要确定它是哪一期的肺癌。

我们也会根据病人肺癌的不同分期来组合不同科室专家队伍进行会诊治疗。所以我们希望广大患者还要相信科学,也希望我们不同学科的医生把各自学科的最新进展通过媒体告知社会、通过家属告诉患者,这样也让患者更有信心来配合医生治疗。另外也希望工商部门严厉打击伪科学,取缔黑诊所,特别是通过昂贵偏方进行诈骗的行为。

支持人:其实我们看到大部分肺癌患者年纪都比较大,那也有人认为肺癌是老年人才会得得病,我还年轻,和我没关系。肺癌真是只是老年人专属病吗?

支修益:

从整体来说,中老年人确实是肺癌高发人群。一般从45岁开始,随着年龄的增加,肺癌的发病率也会上升。特别是吸烟的患者,有一个吸烟指数衡量,如果遭受雾霾天气和室内空气污染,它有一个累计量的问题。到了中老年以后,人的抵抗力不断下降,免疫机制在下降,但是同时有害因素在不断累积,所以更多的肺癌患者还是集中在中老年人群中。

但随着现在致病因素的多样化,烟龄的低龄化也会导致肺癌发病的年轻化,所以现在我们也可以看到20岁出头或30多岁的人患肺癌。所以在这里,我可以明确地说肺癌不是中老年人专属疾病。肺癌目前呈现出一个年轻化的趋势,我们也希望大家养成健康的生活习惯,更多地去拒绝烟草,远离致癌因素。

肺癌早期是否存在误诊或诊断不出?

主持人:支主任,您之前也提了肺癌早期症状并不是很明显,那它存不存在被误诊的现象?

支修益:

肺癌和一般肺部疾病的筛查还是有区别的, 我们跟病兆的形态、根据病兆的边缘、大小等还是可以区别良性肿瘤和恶性肿瘤的。当症状表现不典型的时候,我们就需要联合会诊。通过健康体检,进行筛查,再联合多学科医生来一起进行诊疗。

针对不同情况医生会给出相应治疗意见,是继续观察或者安排相应外科手术等,所以作为患者也不要恐慌,要听从医生安排。

作为医生,我们也要避免过度治疗,如果患者以前就有一个小结节, 三五年以后一点变化也没有,那它就是一个良性的过程,所以医生在强调会诊的同时,也会给病人一个合理的建议。另外有肺部炎症,特别是一个部位反复发生炎症的患者,要警惕中心型肺癌,要及时到医院就诊,医生会给出判断。

另外很多人特别是烟民朋友会忽视一些表现的症状,比如干咳、咳血痰等,以为没什么关系,其实是需要及时去医院就诊的,所以大家还是在日常生活中多注意。

主持人:有网友问肺癌早期手术后,医生再三强调要定期去复查是什么意思?

支修益:

作为医生,我们在门诊中经常看到六七十岁的人第一次去做胸部CT。我们讲的定期复查,指的是第一次发现肺结节点 ,我们会根据结节的大小、形态,给患者一个治疗意见。

如果患者这辈子都没做过CT,这次发现一个8毫米的征兆。那你不知道他以前是否有这个结节,如果几年前就有这个8毫米的征兆,到现在一点都没变化,患者当然不用管它,它就是一个良性结节。哪怕患者两年前做过CT也好,医生也能做对比,来判断病兆变化。不能只通过一次检查就能说它是恶性的或是良性的。

所以针对第一次做CT,发现肺部有微小结节,医生会给出一个定期复查的建议。根据它的大小、形态来来建议患者三个月一次、六个月一次、九个月一次或是一年一次的复查。如果年年做检查,医生一看就知道它是不是更严重来或是又又新问题。所以也提醒做过CT的人,一定要留着CT底版和资料。

肺癌诊疗的新方式——MDT(多学科综合治疗)

主持人:您之前也提到过肺癌有时候可能涉及到多学科,那有没有什么方法让病人能同时得到多个学科医生的诊治,而不用一个个单科的去看呢?

支修益:

当然有,这些年也比较时兴,就是MDT,其实也是多学科综合治疗的缩写。我们看到有很多地方和医院存在治疗不规范的地方,比如不同科室医生给出不同的意见:放疗科让你烤电,化疗科让你化疗、外科让你手术,这让病人六神无主,不知道听谁的。

所以我们现在也推动多学科联合会诊的模式,避免再出现这种现象。这样病人来以后,胸外科、肿瘤内科、放疗科我们三个科室医生一起给病人会诊,来决定这个病人到底是手术,还是化疗啊还是先化疗再手术。当然这些手段都是针对中期或晚期的肺癌患者。如果是早期肺癌患者,如果只是结节小结节,明确的治疗办法就是外科手术。

我作为国家计生委、中国原发性肺癌诊疗规范专家组组长,也一直坚持推行规范化治疗。比如患者的身体状况不适合做手术或不耐做手术,或者患者恐惧手术不想做手术的话,我们才去想其他办法,比如放疗、射频消融或综合治疗。目前MDT模式也在更多国家、地区和医院开展,也通过会诊使病人治疗更加规范合理。

反过来,给病人的建议,如果这个医院没有MDT会诊,听了这个医院专家的意见之后,你也可以再听听另外一个医院专家的意见,这样也可以避免个别医院或医生不规范的行为。

主持人:您提到MDT,那如果患者和专家不在同一地方,MDT支持远程在线会诊吗?

支修益:

远程会诊已经开展很多年来,多科学会诊也一直在进行,我们有技术支持远程MDT。就是不同学科的专家在同一个平台上通过视频来解决病人的诊断问题。如果患者在海南、新疆,专家在北京,那患者就不一定非要来北京,远程多学科会诊就能解决异地看病问题。

当然目前MDT还是以面对面、专家相互讨论的模式为主进行,远程会诊多以单学科为主。

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或者点击下面按钮进行咨询:

屏幕快照 2016-08-25 16.45.13.png支修益主任

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  • 现任首都医科大学肺癌诊疗中心主任

  • 首都医科大学宣武医院胸外科主任

  • 首都医科大学胸外科学系副主任

  • 首都医科大学肿瘤学系副主任兼肺癌学组组长

支修益教授从事肺癌外科和多学科综合治疗30多年,完成各类肺癌手术5000余例,收治来自全国各地和海内外肺癌患者20000余例。在肺癌临床诊断、治疗前临床分期、肺癌规范化诊疗、肺癌外科手术治疗等领域,特别是在中晚期非小细胞肺癌和高龄肺癌病人外科手术治疗等方面具有丰富的临床经验。

其他荣誉:

  • 中国控制吸烟协会副会长

  • 中国肺癌防治联盟副主席

  • 中国胸外科肺癌联盟主席

  • 中国肿瘤微创治疗联盟副主席

  • 中国互联网医疗标准化联盟副主席

  • 中国医促会胸外科分会副主任委员

  • 北京医学会胸外科学分会创始主任委员

  • 中国抗癌协会常务理事兼科普宣传部部长

  • 中国癌症基金会控烟与肺癌防治工作部部长

  • 中国医师协会科普分会和健康传播分会副会长

  • 中华医学会胸心血管外科学分会肺癌学组组长

  • 国家卫生计生委《中国原发性肺癌诊疗规范(2015年版)》专家委员会主任

  • 担任《中国胸心血管外科临床杂志》和《中华普胸外科杂志》等7个学术期刋杂志副主编

支修益主任出诊时间:

每周一上午:宣武医院特需门诊

每周三下午:北京和睦家启望中心出诊

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